Kytkin verkkokorttiin?

"> Nyt Pääkoneeni integroitu verkkokortti on varattu laajakaistalle. Miten

Post by Pertti Vartiainen
saan kakkoskoneeni verkotettua jälleen Pääkoneen kanssa.
Adsl-modeemissani on vain yksi Ethernet-portti ja en haluaisi ostaa
modeemia, jossa on niitä useampia. Onko olemassa jotain toimivaa hubia,
kytkintä, jolla Pääkoneeni verkkokorttin voi yhdistää kakkoskoneeni
verkkokortin?
Toivottavasti ymmärrätte mitä tarkoitan ja osaatte apua antaa.

Osta 4-5 kanavainen kytkin,hyvä ja halpa.ADSL syottää kytkinta ja kytkimeen
voi yhistää yhtä monta konetta kuin siinä on RJ45 lähtöportteja.Jos taas
käytät vuorotellen niin RJ45 haaroituskappale riittää. Ts syöttävään RJ45
kaapelin päähän liitetään haaroitus osa johon saa 2 kpl RJ45 liittimiä.

heinix

2005-03-03 05:09:54 UTC

Post by Pertti Vartiainen
Sain tänne sivukylälle laajakaistan viime viikolla. Hyvin toimii
Modeemi-aikana kaksi PC:täni oli verkotettu verkkokorttien avulla
keskenään ja hyvin seurustelu toimi.
Nyt Pääkoneeni integroitu verkkokortti on varattu laajakaistalle. Miten
saan kakkoskoneeni verkotettua jälleen Pääkoneen kanssa.
Adsl-modeemissani on vain yksi Ethernet-portti ja en haluaisi ostaa
modeemia, jossa on niitä useampia. Onko olemassa jotain toimivaa hubia,
kytkintä, jolla Pääkoneeni verkkokorttin voi yhdistää kakkoskoneeni
verkkokortin?
Toivottavasti ymmärrätte mitä tarkoitan ja osaatte apua antaa.

eikös tuohon kelpaa mikä tahansa kytkin, eli adsl-modeemilta
piuha kytkimelle in-porttiin, ja xxx määrä tietokoneita muihin
portteihin; näin tulee vielä nettiyhteyskin jaettua kaikkien koneitten
kanssa...tosin yhdyskaapeli joka aiemmin oli kortista korttiin eli
ristiinkytketty, tulee vaihtaa pariin suoraan välille PC -> kytkin...

2005-03-03 06:54:25 UTC

eikös tuohon kelpaa mikä tahansa kytkin,

Ei kai tuossa mitään kytkimiä välttämättä tarvita.
Pääkoneeseen laitetaan toinen verkkokortti lisäksi ja kytketään
verkkokortit toisiinsa entiseen malliin.

--
Huru-ukko

Jukka Aho

2005-03-03 08:29:38 UTC

eikös tuohon kelpaa mikä tahansa kytkin,

Ei kai tuossa mitään kytkimiä välttämättä tarvita.
Pääkoneeseen laitetaan toinen verkkokortti lisäksi ja kytketään
verkkokortit toisiinsa entiseen malliin.

Mutta eikös se ole paljon hölmömpi ratkaisu kuin kytkimen ostaminen? Jos
jako toteutetaan kahdella pääkoneeseen liitetyllä verkkokortilla,
silloinhan pääkoneen täytyy olla aina erikseen päällä verkkoa jakamassa,
kun kakkoskoneelta halutaan verkkoon. Tämä tuskin on kovin kätevää,
ellei "pääkone" ole jonkinlainen serveri, jota muutenkin on tarkoitus
pitää päällä ympäri vuorokauden.

Kytkintä käytettäessä taas yhteyden jakamisesta huolehtii ADSL-tölkki
(joko NAPT-moodissa, tai sitten sillattuna ja suoraan julkiset
ip-osoitteet koneille välittäen), ja koneita voi käyttää verkossa täysin
toisistaan riippumatta. Lisäksi systeemiin tulee laajennusvaraa
mahdollisesti myöhemmin ostettaville muillekin Ethernet-liitäntäisille
laitteille, kuten VoIP-puhelin jne.

--
znark

2005-03-03 08:50:55 UTC

Post by Jukka Aho

eikös tuohon kelpaa mikä tahansa kytkin,

Ei kai tuossa mitään kytkimiä välttämättä tarvita.
Pääkoneeseen laitetaan toinen verkkokortti lisäksi ja kytketään
verkkokortit toisiinsa entiseen malliin.

Mutta eikös se ole paljon hölmömpi ratkaisu kuin kytkimen ostaminen? Jos
jako toteutetaan kahdella pääkoneeseen liitetyllä verkkokortilla,
silloinhan pääkoneen täytyy olla aina erikseen päällä verkkoa jakamassa,
kun kakkoskoneelta halutaan verkkoon. Tämä tuskin on kovin kätevää,
ellei "pääkone" ole jonkinlainen serveri, jota muutenkin on tarkoitus
pitää päällä ympäri vuorokauden.
Kytkintä käytettäessä taas yhteyden jakamisesta huolehtii ADSL-tölkki
(joko NAPT-moodissa, tai sitten sillattuna ja suoraan julkiset
ip-osoitteet koneille välittäen), ja koneita voi käyttää verkossa täysin
toisistaan riippumatta. Lisäksi systeemiin tulee laajennusvaraa
mahdollisesti myöhemmin ostettaville muillekin Ethernet-liitäntäisille
laitteille, kuten VoIP-puhelin jne.

Oikeassa tietenkin olet.
Vastasin vain sen mukaan, mikä alkuperäisellä kysyjän tilanne oli
aiemmin, ennen kiinteään yhteyteen siirtymistä (tuttu tapa).

Joillakin on ollut ongelmia noiden erillisten ADSL-modeemien ja
kytkinten virittelyssä, joten suosittelisin mieluummin 4-porttisen
modeemin hankintaa (ainakin Zyxel Prestige 660H-61:n saa nykyisin n. 60
e hintaan - verkkokortti n. 6 e).

--
Huru-ukko

Pertti Vartiainen

2005-03-03 09:36:20 UTC

Post by PW
Ei kai tuossa mitään kytkimiä välttämättä tarvita.
Pääkoneeseen laitetaan toinen verkkokortti lisäksi ja kytketään
verkkokortit toisiinsa entiseen malliin.

Tällaista ratkaisua toivoinkin. En vaan tiennyt, että se näin
yksinkertaista on.
Tilasin lähi-ATK-liikkeestäni 15,- Euron verkkokortin. Huomenna kuulette
miten homma pelittää.

Pertti Vartiainen

2005-03-03 10:30:51 UTC

Post by Pertti Vartiainen
Tilasin lähi-ATK-liikkeestäni 15,- Euron verkkokortin.

Kallis on :-)
Itse ostin muutama vuosi sitten halvan bulk-kortin 6 e:llä.
Toimisi varmaan vieläkin, ellei sen jälkeen olisi emo vaihtunut
sellaiseksi, missä on yhdysrakenteinen verkkokortti.

--
Huru-ukko

Jussi.Paju+ (Jussi Paju)

2005-03-03 10:37:09 UTC

Post by Pertti Vartiainen
Tilasin lähi-ATK-liikkeestäni 15,- Euron verkkokortin.

Kallis on :-)

Ehdottomasti, tuolla hinnalla saa jo melkein sen kytkimen, jossa on
sitten laajennusvaraa muutamalle lisäkoneellekin eikä toisen koneen
verkkoonpääsy ole enää riippuvainen ensimmäisen päälläolosta.

--
Jussi

:: Te audire no possum. Musa sapientum fixa est in aure.
:: I can't hear you. I have a banana in my ear.

Jukka Aho

2005-03-03 15:48:55 UTC

Post by Jussi.Paju+ (Jussi Paju)

Post by Pertti Vartiainen
Tilasin lähi-ATK-liikkeestäni 15,- Euron verkkokortin.

Kallis on :-)

Ehdottomasti, tuolla hinnalla saa jo melkein sen kytkimen, jossa
on sitten laajennusvaraa muutamalle lisäkoneellekin eikä toisen
koneen verkkoonpääsy ole enää riippuvainen ensimmäisen
päälläolosta.

Kaipa se lähi-ATK-liike kauniisti pyydettäessä voisi vielä vaihtaa
verkkokorttitilauksen kytkintilaukseen, jos ei tavaraa ole toistaiseksi
noudettu eikä käyttöön otettu. (Verkkokortit ovat sellaista
bulkkitavaraa, että niiden hyllylle jäämisestä ei ole kovin suurta
riskiä, ja yleensä firmalle kelpaa kyllä kalliimpi korvaava tilaus. Eri
asia sitten, ovatko lähi-atk-kaupan kytkinten hinnat kilpailukykyisiä
verkkokauppojen kytkinten hintojen kanssa...)

--
znark

Mikko Lehtikanto

2005-03-03 07:24:57 UTC

Post by heinix
tosin yhdyskaapeli joka aiemmin oli kortista korttiin eli
ristiinkytketty, tulee vaihtaa pariin suoraan välille PC -> kytkin...

Uudemmat kytkimethän osaa tunnistaa onko kaapeli suora vai
ristiinkytketty ja toimia sen mukaan.

Auto-MDI/MDI-X function on toiminnon nimi. Oma Edimaxin
halvin vuosi sitten ostettu kytkin tukee tuota.

--
Mikko Lehtikanto

Mikael Willberg

2005-03-03 12:06:44 UTC

Post by Mikko Lehtikanto
Uudemmat kytkimethän osaa tunnistaa onko kaapeli suora vai
ristiinkytketty ja toimia sen mukaan.
Auto-MDI/MDI-X function on toiminnon nimi. Oma Edimaxin
halvin vuosi sitten ostettu kytkin tukee tuota.

Itsellläni on kotona tämmöinen ja se tukee kyseista ominaisuutta
kaikissa porteissa :

http://www.bdog.fi/cgi-bin/netstore/tuote.pl?tuote=3431419609464

Heh, 5-porttinen versio tuosta on huimat 4 euroa halvempi 8-)

Mig

--
**** Mikael Willberg ***** "Oh dear", says God, "I hadn't thought of that" **
* * and promptly vanishes in a puff of logic. *
* Tampere * (Douglas Adams) *
******** Finland ********* http://www.vip.fi/~mig/ **************************

Janne Johansson

2005-03-03 16:29:07 UTC

Post by Mikael Willberg

Itsellläni on kotona tämmöinen ja se tukee kyseista ominaisuutta
http://www.bdog.fi/cgi-bin/netstore/tuote.pl?tuote=3431419609464
Heh, 5-porttinen versio tuosta on huimat 4 euroa halvempi 8-)

minulla on sama verkkokaupasta, jossa se on tuota hintaa ~5 euroa halvempi
ja se 5-porttinen vielä sitä 5 euroa halvempi. hyvin on pelannut ja
ollut täysin äänetön, toisin kuin entinen intelin kytkin (jossa oli
tuuletin).

--
Janne

Mikael Willberg

2005-03-04 16:17:30 UTC

Post by Janne Johansson

Post by Mikael Willberg

Itsellläni on kotona tämmöinen ja se tukee kyseista ominaisuutta
http://www.bdog.fi/cgi-bin/netstore/tuote.pl?tuote=3431419609464
Heh, 5-porttinen versio tuosta on huimat 4 euroa halvempi 8-)

Veikkaan että siitä Intelin kytkimestä löytyy huomattavasti enemmän
vääntöä. Mutta kyllä kotona tällainen rimpulakin asiansa ajaa ja
ainakin siitä menee 100 megaa läpi oikein hienosti.

Mig

Markku Virtanen

2005-03-03 13:55:14 UTC

Moi,

Sellainen sudenkuoppa tuon kytkimen kanssa voi tulla, että jos molemmat
koneet saavat tosiaan IP:n DHCP:n kautta operaattorilta, niin koneet
voivatkin yllättäen kuulua eri verkkoihin. Ts. liikennöinti tällöin
tapahtuukin operaattorin reitittimen kautta, eikä suinkaan lyhintä reittiä
kytkimen kautta. Eli jos linkki koneiuden välillä vaikuttaa takkuiselta,
niin, syy voi löytyä tästä.

Tämän pystyy kiertämään puukottamalla molempiin koneisiin IP-aliakset, jotka
muodostavat käytännössä oman suljetun sisäverkon näiden kahden koneen
välille.

-Make

Jukka Aho

2005-03-03 08:43:53 UTC

Post by Pertti Vartiainen
Sain tänne sivukylälle laajakaistan viime viikolla. Hyvin toimii
Modeemi-aikana kaksi PC:täni oli verkotettu verkkokorttien avulla
keskenään ja hyvin seurustelu toimi.
Nyt Pääkoneeni integroitu verkkokortti on varattu laajakaistalle.
Miten saan kakkoskoneeni verkotettua jälleen Pääkoneen kanssa.
Adsl-modeemissani on vain yksi Ethernet-portti ja en haluaisi ostaa
modeemia, jossa on niitä useampia. Onko olemassa jotain toimivaa
hubia, kytkintä, jolla Pääkoneeni verkkokorttin voi yhdistää
kakkoskoneeni verkkokortin?

Mikä tahansa halpa 100-megainen Ethernet-pikkukytkin käy:

<http://www.vertaa.fi/cgi-bin/s.cgi?cat=fi_hardware&vanaf=ca
t_subcat&theme=vertaa&subcat=verkkotuotteet&searchwords=kytk
in+ethernet>

Tyypillisesti tuollaiseen käyttöön ostetaan 5- tai 8-porttisia
laitteita, riippuen siitä, millaiseksi lähitulevaisuuden
laajennustarpeet arvioi.

--
znark

2005-03-03 08:55:57 UTC

Post by Jukka Aho
<http://www.vertaa.fi/cgi-bin/s.cgi?cat=fi_hardware&vanaf=ca
t_subcat&theme=vertaa&subcat=verkkotuotteet&searchwords=kytk
in+ethernet>
Tyypillisesti tuollaiseen käyttöön ostetaan 5- tai 8-porttisia
laitteita, riippuen siitä, millaiseksi lähitulevaisuuden
laajennustarpeet arvioi.

Oli tuo linkki jakeutunut useammalle riville, joten en viitsinyt mennä
katsomaan laitetta.

Näiden usean erillisen laitteen kanssa tulee helposti IVO-ongelma :-(
Jokaisessa oma verkkolaitteensa, joka vie sähkörasiasta tai
jatkojohdosta useamman laitepaikan :-(

--
Huru-ukko

Henri Vettenranta

2005-03-03 14:26:01 UTC

Post by Pertti Vartiainen
Nyt Pääkoneeni integroitu verkkokortti on varattu laajakaistalle.
Miten saan kakkoskoneeni verkotettua jälleen Pääkoneen kanssa.
Adsl-modeemissani on vain yksi Ethernet-portti ja en haluaisi ostaa
modeemia, jossa on niitä useampia.

Tuo sisäverkko on kuitenkin paljon helpompi saada toimimaan, jos ostaa
palomuurilaitteen. Tietysti noiden hinnat saattavat jo olla lähellä
useampiporttisten palomuurillisten adsl-modeemien hintaa, mutta
toisaalta sama palomuurilaite toimii myös vaikka kaapelimodeemin kanssa.

--
"Aparaattia haittaa rapa."
--Alivaltiosihteeri

Jukka Aho

2005-03-03 15:28:31 UTC

Post by Henri Vettenranta

Post by Pertti Vartiainen
Pääkoneeni integroitu verkkokortti on varattu laajakaistalle.
Miten saan kakkoskoneeni verkotettua jälleen Pääkoneen kanssa.
Adsl-modeemissani on vain yksi Ethernet-portti ja en haluaisi
ostaa modeemia, jossa on niitä useampia.

Tuo sisäverkko on kuitenkin paljon helpompi saada toimimaan, jos
ostaa palomuurilaitteen. Tietysti noiden hinnat saattavat jo olla
lähellä useampiporttisten palomuurillisten adsl-modeemien hintaa,
mutta toisaalta sama palomuurilaite toimii myös vaikka
kaapelimodeemin kanssa.

Eiköhän alkuperäisellä kysyjällä jo olevassa ADSL-tölkissä ole "Dynamic
NAPT" -ominaisuus (tai vastaava), joka ratkaisee asian, jos koneet
halutaan helposti ja turvallisesti samaan aliverkkoon. Kysyjä saattaa
sitä moodia jo ehkä tietämättään käyttääkin, riippuu laitteen
oletusasetuksista. Useissa nykypäivän ADSL-modeemeissa on myös jonkin
sortin (vähäistä) palomuuritoiminnallisuutta - ja vaikkei olisikaan,
Dynamic NAPT kyllä pitää sisäverkon koneet suojassa ihan yhtä hyvin kuin
mikä tahansa sellainen palomuuri, joka on säädetty blokkaamaan
ulkomaailmasta tulevat yhteydenotot. (Kehittyneempiä
palomuuriominaisuuksia tai -sääntöjä tavalliset kotikäyttäjät harvoin
edes käyttävät tai kaipaavat.)

En siis näe, mitä erityistä hyötyä tässä tarkoitetussa tapauksessa
saataisiin erillinen palomuurilaite hankkimalla. Lisäksi eihän se
palomuurikaan itsessään takaa sisäverkon toimivuutta, ellei sitä
nimenomaan erityisesti aseteta NATtaavaan moodiin.

Jos julkiset IP-osoitteet on syystä tai toisesta _välttämätöntä_ saada
suoraan yksittäisille kotiverkon koneille saakka, siitä aiheutuva
sisäverkon osoiteongelma on ratkaistavissa IP-aliaksilla, kuten jo
ehdotettiin. (Tässä ratkaisussa samalle koneelle ja samalle
verkkokortille asetetaan siis kaksi IP-osoitetta: julkinen ISP:ltä
DHCP:llä saatava ja sisäverkossa käytetty kiinteä RFC 1918:n mukainen).
Jos taas pelkkä Windows-verkkojakojen toiminen koneiden välillä riittää,
asia ratkeaa asentamalla koneille NetBEUI-protokolla. Kummastakin
ratkaisusta olen kirjoittanut vaiheittaisia "step by step" -ohjeita
nyysseihin jo joskus aiemmin:

<http://google.fi/groups?selm=K4OXb.3209$ib4.625%40reader1.new
s.jippii.net>

--
znark

Jouni Kolehmainen

2005-03-05 03:16:57 UTC